«Желанный абитуриент тот, кто задает очень много вопросов»

Интервью с доктором юридических наук, член-корреспондентом РАН Юрием Михайловичем Батуриным о магистерской программе «Компьютерное право и информационная безопасность» ВШГА МГУ имени М. В. Ломоносова.

Желанный абитуриент тот, кто задает очень много вопросовЮ. М. Батурин — один из основателей компьютерного (или шире — информационного) права (см. первую в России фундаментальную монографию по этой специальности: Батурин Ю. М. Проблемы компьютерного права. — М.: «Юридическая литература», 1991, на которую ссылаются до сих пор). Окончил Московский физико-технический институт, Юридический институт (ныне Московский государственный юридический университет имени О. Е. Кутафина), факультет журналистики МГУ имени М. В. Ломоносова, Военную академию Генерального штаба ВС РФ и Дипломатическую академию МИД РФ, действительный государственный советник 1 класса, летчик-космонавт России, Герой России.


Кафедра «Компьютерное право и информационная безопасность» работает в Высшей школе государственного аудита (ВШГА) МГУ имени М. В. Ломоносова с 2016 г. В июне 2020 г. прошел первый выпуск магистров кафедры, в связи с чем мы обратились с вопросами к заведующему кафедрой доктору юридических наук, члену-корреспонденту РАН Юрию Михайловичу Батурину.

Расскажите о магистерской программе «Компьютерное право и информационная безопасность» ВШГА МГУ имени М. В. Ломоносова.

Программа эта новая как для факультета ВШГА, так и для МГУ. Но кафедра наша имеет давние корни в высшей школе. В 1992 году я попытался предложить юридическому факультету МГУ прочитать для студентов вводный курс по компьютерному праву. И получил твердый и решительный отказ. Я обошел все высшие учебные заведения Москвы, где имелись юридические факультеты. Но результат везде был одинаков — категорическое «нет».

 — Что ж, — подумал я, — если юристы не хотят осваивать технику, попробуем технарей обучить юриспруденции.

Успех сопутствовал мне в Московском инженерно-физическом институте (ныне Научно-исследовательский ядерный университет «МИФИ»), где в конце 1995 года на факультете информационной безопасности удалось организовать кафедру компьютерного права. Там мы успешно проработали до 2013 года, когда в результате реорганизации факультет информационной безопасности перестал существовать как отдельное направление, и кафедру тоже было предложено объединить с другой. Через 3 года мне удалось возродить кафедру в Московском государственном университете на факультете ВШГА. Факультет выпускал магистров по двум направлениям — экономика и право. Наша кафедра примкнула ко второму направлению под названием «Компьютерное право и информационная безопасность». Высшая школа государственного аудита располагается в одном учебном корпусе с юридическим факультетом, на котором до сих пор (спустя 28 лет после моего первого предложения) до сих пор нет аналогичной кафедры.

В чем особенность нашей магистерской программы?

Если в МИФИ мы преподавали право для будущих инженеров, то здесь приходится делать упор на преподавание дисциплин с серьезным техническим бэкграундом для юристов, или, если шире — для гуманитариев (немногочисленные технари не в счет).

Надо сказать, что все преподаватели нашей кафедры имеют не только юридическое образование, но и техническую подготовку.

Сколько лет существует Программа (сейчас — первый выпуск?), сколько студентов набираете, какой конкурс, сколько уже выпускников, сколько из них планируют остаться в вузе и вообще в науке и преподавании?

Программа существует 4 года. Точнее, Программа зарождалась 4 года назад. Московский университет есть Московский университет. Традиции требуют соблюдения высоких стандартов обучения. Поэтому первые два года ушли на разработку системы учебных курсов, их тематики, содержания, защиты наших предложений и утверждения всей Программы ректоратом. В 2018 году прошел первый набор, в следующем году — второй, а совсем недавно, в июне выпустили (замечу — без троек!) первых магистрантов-юристов со специализацией «Информационное право».

Данные о конкурсе все есть сайте факультета — бюджетное отделение, платное, с учетом ЕГЭ… Там все можно посмотреть подробно. Мы каждый год набираем примерно 15 студентов. На факультете есть правило: до первой сессии можно поменять кафедру. Есть межкафедральная миграция. В этом году курс нашей кафедры завершили 13 выпускников.
В науку совсем не требуется идти всем — это особый вид деятельности. В нашем первом выпуске, думаю, четыре магистра постараются защитить кандидатскую диссертацию на нашей кафедре. Вот за несколько лет и станет ясно, идти ли им в науку. Чтобы преподавать в высшей школе, надо набраться опыта и новых знаний. И если кто-то из выпускников позднее захочет присоединиться к нам в обучении молодого поколения, — добро пожаловать!

Кто ваши желанные абитуриенты? Обязательно ли для поступления на Программу базовое юридическое образование или профильное техническое, может ли это быть гуманитарий, ну например филолог? Ждете практиков с опытом работы?

К нам часто обращаются абитуриенты с вопросами — на Дне открытых дверей, просто приходят на кафедру, сейчас во время консультаций. Желанный абитуриент тот, кто задает очень много вопросов. Это означает, что он глубоко обдумывает свой будущий путь и идет на нашу кафедру не из-за необычного названия, а уже намечая себе жизненные цели.

Специализация по бакалавриату или специалитету не имеет значения. Темы, которыми мы занимаемся — междисциплинарные. Половина наших магистрантов с нашего же юридического бакалавриата. Но остальные — с самых разных специальностей: есть экономисты, психологи, биологи, даже журналист. Есть физик. Крайне желательно, чтобы пришли технари — такая уж у нас специальность (один, правда уже есть).

Практики с опытом работы тоже есть. Они привносят в процесс обучения видение изучаемых вопросов, что называется, «с земли». Это очень важно.

«Желанный абитуриент тот, кто задает очень много вопросов»

Куда трудоустраиваются Ваши выпускники?

Вот сейчас мы и увидим, куда они трудоустроятся. Я бы не стал прогнозировать на основе тенденций других кафедр факультета (Счетная палата, Финмониторинг, Следственный комитет, Центральный банк…). Уверен, среди работодателей наших выпускников будут и государственные органы, и бизнес. Точнее ответим на ваш вопрос осенью.

Стыкуются программы курсов с наработками и рекомендациями УМО по ИБ? (от Академий ФСБ, ФСО, МВД и т. п.)

Конечно, стыкуются. (Кстати, в МИФИ работодателями наших выпускников как раз и были ФСБ, МВД, а также банки. Но здесь спектр потребителей будет пошире). Вы же знаете (да и я об этом уже рассказывал), что согласование утверждение любой программы занимает в лучшем случае — месяцы, а то и больше. И тут мы сталкиваемся с парадоксом информационного права.
Право всегда консервативно: должно пройти время, чтобы установились новые виды отношений и появились идеи, как их правильно регулировать, определенная практика. Между тем, прогресс в сфере IT столь стремителен, что новые формы отношений и способы противоправных действий появляются и уходят в историю, так и не будучи урегулированы или запрещены юридическими нормами. Поэтому программы подготовки юристов по нашей специальности должны обновляться каждые 2–3 года. Подготовка должна опережать будущие вызовы научно-технической среды юристам. Без подобных реформ в юридическом образовании мы рискуем потерять контроль над новыми социально-технологическими процессами.

«Генералы всегда готовятся к прошлой войне». Слова Уинстона Черчилля. А как Вы оцениваете готовность ваших выпускников к вызовам завтрашнего дня?

Как хорошую. Но видим, что и как надо улучшать в подготовке наших магистров. Чтобы не готовится к прошлой войне, у нас есть довольно длинный список курсов, которые не предусмотрены никакими учебными планами УМО (например, «Виртуальная разведка»), но утверждены деканатом ВШГА и ректоратом МГУ. Магистранты сам выбирают несколько курсов из предложенных. А мы, в свою очередь, стараемся обновлять и актуализировать учебные курсы в режиме реального времени. Например, весной, когда пандемия коронавируса заставила многих уйти на самоизоляцию, были довольно быстро разработаны нормативные акты, касающиеся электронных пропусков, дистанционной работы и т. д. Мы немедленно использовали возникшие проблемы (в первую очередь, проблемы защиты персональных данных) на наших семинарах, и студенты разбирали возникающие ситуации не как учебные, а как жизненно важные для них здесь и сейчас.

Кем вы видите своего выпускника? Это разработчик, эксперт-аналитик, консультант по компьютерной безопасности, пользователь систем или специалист по их внедрению?

Эксперт, которого как специалиста можно привлечь к компьютерно-технической экспертизе, аналитик, организатор в сфере информационной безопасности, консультант. Я бы мечтал, чтобы один выпускник каждого года приходил бы в науку и оставался на нашей кафедре. А самое главное, наш выпускник — человек хорошо видящий, сколько цифровых следов оставляет каждый из нас вокруг, и способный обеспечить собственную информационную безопасность и информационную безопасность своего работодателя.

Для обозначения указанной особой юридической категории специалистов используют термин «IT-юрист», обозначающий специалиста в области права, который должен в достаточной мере знать современные информационные технологии, понимать особенности взаимодействия права, человека и объектов цифровой техники, уметь использовать необходимые технические ресурсы для выявления правонарушений в информационной сфере, их своевременного предотвращения или раскрытия. Этот термин широко распространен в англоязычной научной и юридической литературе, что подтверждает актуальность и необходимость в таких кадрах. Будущим юристам в сфере IT придется столкнуться с самыми разными вызовами и взять на себя ответственность за решение возникающих проблем в области законодательства.

По нашему мнению, эта и подобные виды работ предназначены именно для IT-юристов, у которых будут развиты следующие навыки и компетенции:

  • понимание влияния технических характеристик современных цифровых устройств и сервисов на процессы решения юридических задач;
  • понимание алгоритмов не только юридических действий, но также информационных технологий для правильного определения их правового режима и нормативного регулирования;
  • знание основ программирования для понимания «технического языка» и эффективного ведения межпрофессионального обсуждения вопросов правового регулирования.

Уважаемые абитуриенты!

В этом году вся приемная кампания проводится ДИСТАНЦИОННО:
Прием документов: 20 июня — 20 июля по ссылке https://webanketa.msu.ru/
Консультации: 29 июня (или 22 июля) в 12:00 в Zoom
Вступительное испытание: 30 июня (или 23 июля) в 10:00 в Zoom
Подробнее о программе: http://itlaw.audit.msu.ru/
Контакты приемной комиссии: https://audit.msu.ru/selection_committee/

Благодарим за помощь в организации интервью и предоставленные фотоматериалы ВШГА МГУ имени М. В. Ломоносова и лично А. С. Зуеву.

Вопросы задавал руководитель отдела образовательных технологий компании «Гарант» А. А. Авраамов.

Фото А. Маров.


Еще интервью, которые будут вам интересны

Режим самоизоляции существенно не повлиял ни на учебный, ни творческий процесс на юридическом факультете, а лишь внес некоторые «особенности»
Режим самоизоляции существенно не повлиял ни на учебный, ни творческий процесс на юридическом факультете, а лишь внес некоторые «особенности»
О жизни вуза на дистанционке и самоизоляции рассказала заведующая кафедрой уголовного права и процесса Юридического факультета ФГБОУ ВО «Оренбургский государственный аграрный университет» Нарбикова Наталья Геннадьевна
Интервью: Лекции по видеосвязи, семинары в онлайне!
Интервью: Лекции по видеосвязи, семинары в онлайне!
Что думают студенты о новом вынужденном, но так необходимом всем нам, формате обучения? Сегодня с нами своими впечатлениями делятся студенты и преподаватели Тамбовского Государственного Университета им. Г.Р.Державина.